Чердак в бане обустройство

Гниющий Потолок в Бане – НЕ УТЕПЛЯЙ МИНВАТОЙ! Как Утепляем Мы?

Мы давно не утепляем потолок в бане минватой и прочей лабудой! Почему мы утепляем опилками и глиной, керамзитом, землей? ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЧИТАЙТЕ до конца, в конце дам небольшой совет!

Ничего тут удивительного нет. Я часто хожу с инспекциями по баням.

Расскажу вам пару случаев:

Заказал у нас баню один очень небедный гражданин, назовем его И. баня была большая, сам он ездил на мерседесе и при строительстве попросил утеплить потолок минватой. Я его предупредил, что сделаю, но ответственность с себя снимаю за потолок. Через год он вызвал меня к себе на дачу. Я уже тогда знал зачем. В итоге приехал и смотрю что потолок под вагонкой сгнил. Тут я напомнил ему про наш разговор при сдаче бани и он согласился со мной. Все переделали, естественно за его счет. Привез ему полную газель опилок и утеплил. Вот уже три года прошло и он меня не беспокоит. К сожалению не заснял проблемы с потолком, сам сейчас локти кусаю (

В этом году мы начали строить баню в Елабуге. Соседи прознали что приехали Бери Баню и там человек пять скопилось с просьбой проинспектировать у кого дом, у кого баню. Тут то я уже взял телефон с собой и пофоткал пару моментов.

Источник

Схемы и устройство потолка в бане

Устройство потолка в бане имеет собственную специфику, которую стоит рассмотреть. Причем сделать это с разных точек зрения – в зависимости от типа крыши, материала стен, дизайнерского решения… Кроме того, интересно, какие бывают конструкции и какие материалы годятся для подобных целей. Ну и не стоит обходить вниманием вопрос о национальных банях – финской и русской. Касаются ли их различия потолков?

Устройство в зависимости от типа чердака

В бане все должно быть рентабельно. Если крышу не утеплять, то это будет так называемая «холодная крыша», у которой имеются свои достоинства и недостатки. А если, напротив, вложиться в утепление самой крыши, то было бы странно, если второй этаж бани не стал жилым или хотя бы обустроенным хозяйственным помещением.

В бане с холодным чердаком

Тот факт, что под крышей у вас та же температура, что и на улице, существенно сказывается на желании лезть на чердак, скажем, в зимнее время. А если он еще и невысок, то единственная польза от этого помещения – его участие в вентиляции всего здания, а также возможность хранения по мелочи всяких веников и ведер, которым не нашлось места внизу.

И если делать наверху особо нечего, то какой смысл вкладываться в более затратную версию потолочного перекрытия? Поэтому обычно устройство потолка в бане с холодным чердаком сводится к настильной схеме.

Ниже мы опишем все слои настильного потолка в бане. Однако это вовсе не означает, что вам заказан вариант устройства подшивного перекрытия.

Следовательно, по желанию или по необходимости подшивной вариант также уместен при холодном чердаке, как и настильный.

С мансардой или теплым чердаком

А вот в обратную сторону правило не работает.

О причине легко догадаться – он просто не выдержит веса мебели и людей. По уму, конечно, стоит делать расчеты, но и без них понятно, что длинная доска, имеющая точки опоры только на концах, не сравнится с балками, у которых жесткость побольше.

Таким образом, тут можно делать только подшивной вариант и точка.

Конструкция

Да, конечно, самые распространенные конструкции потолков в бане – это настильный и подшивной. Однако не стоит забывать и о том, что есть вариант еще более бюджетный. О нем и расскажем в первую очередь.

Баня без потолка под крышу

Да, именно так – реально построить баню без потолка под крышу. На самом деле у вас крыша изнутри будет выполнять функцию потолка. Вот и весь секрет.

Такое возможно только в том случае, если крыша односкатная (как ее сделать см. тут) и наклон у нее небольшой. Разумеется, это не избавляет полностью от нарушений геометрии, но для бани или хозяйственной постройки такое допустимо.

Разумеется, это выбор тех, кто хотел бы вложить как можно меньше средств, получая на выходе, тем не менее, годный результат.

Какова схема и устройство такого потолка в бане? Стропильная система, служащая основой для монтажа обрешетки и кровельного материала, изнутри также представляет собой удобное пространство для укладки утеплителя. Делать, конечно, надо по правилам, не забывая о гидро- и пароизоляции утеплителя (см. раздел об утеплении потолка).

Вентиляцию подкровельного пространства обеспечит обрешетка, которая отделяет кровельный материал (например, металлочерепицу) от стропильных ног. В свою очередь обрешетка крепится на стропилины с прокладкой из гидроизолирующего материала, каковым может быть и обычная пленка, и мембрана.

Когда утеплитель (например, маты из минваты) уложен между стропилинами, его изнутри снова закрывают пленкой пароизоляции и набивают уже внутреннюю обрешетку, на которую будет крепиться вагонка.

Однако для парильного помещения пленка пароизоляции может быть заменена или дополнена алюминиевой фольгой, которая будет не только защищать от пара, но и отражать обратно в парилку инфракрасное излучение (тепло).

Нужно, чтобы слой утеплителя соответствовал вашим холодам, потому что бесчердачная крыша – это минус одно перекрытие, отделяющее вас от внешней среды и ее температур.

Видео

В ролике показано разъяснение картинки, представленной выше и схем утепления крыши.

Настильный

Проще всего сказать, что в этом случае вы просто создаете настил между крышей и пространством самой бани. Чтобы такой настил не провисал, не ломался, у него должна быть достаточная площадь опоры на концах, правильно подобранная длина и толщина доски.

Обычно заход на стены настильных досок делается не глубже 5 см. Сами же доски по длине не должны превышать 2,5 метров. Толщина обычно берется 4-5 см.

Итак, для того, чтобы положить доски, нужно либо завершить возведение стен обвязочным брусом, либо мауэрлатом, а тем, у кого сруб или брус – придется либо делать выемки в потолочных венцах, либо прибивать к ним черепной брус.

Когда доски положены, неплохо было бы их укрепить. Для этого обычно используются либо бруски, либо доски, поставленные на ребро. Их выставляют поперек досок настила со стороны чердака и крепят со стороны нижнего помещения через доски на саморезы.

Таким образом создается основа перекрытия. Остальные элементы в схеме этого потолка в бане – это утепление и чистовая отделка.

Про утепление можно почитать здесь.

Вопроса чистовой отделки мы коснемся чуть ниже. Пока же скажем, что в банях чаще всего потолки отделываются вагонкой или, по новой моде, отшлифованной необрезной доской.

Подшивной

Вообще, по нынешним временам лучше пользоваться благами цивилизации в виде новых технологий и продуктов. Это к тому, что можно, конечно, для потолочных балок оставлять прорези в стенах, но сегодня есть вполне адекватные крепежные элементы – особой формы уголки, которые позволяют крепить балку непосредственно к стене без дополнительных ухищрений с самой стеной.

металлическое крепление «держатель бруса»

Правда, вам не обойтись без расчета прочности самих балок и, соответственно, их крепежа. Но мы здесь не будем вдаваться в такие подробности, о самостоятельном возведении потолка можно почитать здесь, а в данной статье мы лишь опишем схему.

Итак, основа – потолочные балки. Собственно, все остальное просто будет «подшиваться» к ним, откуда и название. Все остальное – это опять утепление и финишная отделка.

Снизу потолочные балки подшиваются черновым потолком. Можно крепить доски прямо к балкам, а можно воспользоваться черепным брусом, который будет держать доски между балками. Так или иначе, со стороны чердака у нас образуются секции с днищем, образованные балками и досками.

Подшивной потолок в бане (подробности в этой статье)

Так как потолок бани однозначно нуждается в утеплении, сверху на перекрытие кладется пленка или пергамин, а поверх укладывается утеплитель. Если это минвата, то поверх утеплителя кладется еще один слой пленки или аналогичного ей материала. Только после этого утеплитель можно закрывать досками чернового пола, а потом чистового.

Снизу в той же парилке черновой потолок закрывается фольгой, потом набивается обрешетка и чистовой потолок – вагонка или обрезная доска.

Натяжной

Натяжной потолок в бане – явление достаточно странное. Конечно, бани бывают разные, в том числе и в стилях хайтек (скорее уж сауны), и никто не может запретить владельцу сделать там такие потолки, какие ему захочется, но если баней пользуются относительно редко, например, раз в неделю, если температура в ней в период простоя снижается до уличной, а зимы холодные, то стоит принять во внимание то, что ПВХ пленки не обладают должной морозоустойчивостью.

Что же касается тканевых натяжных потолков, то на них это ограничение не распространяется, и при желании можно оформить комнату отдыха таким образом. Однако в остальных помещениях эта идея уже не годится. Особенно в парной. Но и моечная с предбанником тоже не особо располагают к подобной роскоши.

Что собой представляет натяжной потолок? Это либо пленка, либо ткань, которая закрывает настоящий потолок, крепясь по периметру к алюминиевому профилю, который потом маскируется декоративными элементами.

Кстати, не исключен вариант, что люди порой просто путают «натяжной» и «подшивной», потому что толком не понимают, о чем идет речь. И если это ваш случай, то смотрите соответствующий подзаголовок данной статьи выше.

Чистовой и черновой: материалы

Кратко пройдемся по материалам, которые годятся для чистового и чернового потолка в бане.

Пиломатериалы отличаются по породам древесины, ее сортам (качеству), а также виду. Если это доски, то они бывают обрезные и необрезные, последние – результат начального распила ствола, без обрезки торцов.

Относительно сортов мы на всякий случай предлагаем над парилкой не использовать хвойные, а в остальных помещениях хвойные вполне годятся.

Сосна – практически самая дешевая порода древесины. И характеристики ее годятся для всех деталей потолка – и для балок, и для досок, и для вагонки.

Что касается сортности, то исходить стоит из того, что древесина второго сорта может иметь не только множество сучков, но и быть заражена грибком (синевой, например). Для чернового потолка в бане сгодился бы и сорт А, и сорт В, но В с осторожностью. Все-таки ровность черновой основы скажется на ровности финишной отделки.

Также для чернового покрытия годится вполне необрезная доска, которая используется исключительно с целью сокращения расходов, других преимуществ на этом этапе у нее нет.

Чистовой потолок делается из древесины более высокой сортности – высшей или А. Причем вид пиломатериала может быть и обрезной, и необрезной. Однако качество обработки поверхности финишных досок должно быть очень высокое.

Для чистового потолка используется вагонка, шпунтованная половая доска, шлифованная обычная обрезная и необрезная доска. Выбор за владельцем.

Толщина доски для чернового – 25 мм. Чистового – зависит от выбранного материала.

Способы оформления

Дизайн потолка вовсе не лишняя заморочка. Если иметь представление о возможностях разных видов оформления, выбор лучше выразит предпочтения владельца.

Деревянный

Большинство хозяев сразу скажут, что предпочитают деревянный потолок в бане. Но это говорит только о выборе материала, а ведь дерево может иметь разные формы, и смотреться оно будет по-разному.

В сущности, деревянное оформление сделает потолок чередой параллельных линий от одной стены до другой. Взгляд ловит именно «полосатость» и ее ритм.

Так вот, чем меньше помещение, тем более узкой может быть доска. В большом же пространстве та же вагонка будет смотреться скучно и монотонно. А слишком широкая потолочная доска визуально уменьшит помещение.

Поэтому в крохотных помещениях лучше использовать вагонку, а в просторных – доску пошире.

Вагонка

Широко распространенный вариант. В сущности, это просто тонкая профилированная доска с замковым соединением. Различается сортностью, породами древесины и профилем.

евро и не-евро вагонка

Сорта вагонки варьируются следующим образом: высший, А, В и С.

Породы древесины – мы уже говорили, что в парилку лучше липу или осину, а в других помещениях ограничений нет.

Профиль же дает множество вариаций, где совет дать уже не так просто. Различие в профилях обусловлено и практическими, и эстетическими соображениями.

Например, евровагонка – это не определитель ее качества, а указание на то, что ее профиль соответствует не советским, а западным нормативам.

Профиль вагонки способен имитировать другие материалы – брус и сруб, например. Последний – это блокхаус. Все прочие профили различаются в основном формой фаски и наличием/отсутствием дополнительного рельефа на поверхности доски. Однако «Американка» отличается формой поперечного сечения, у нее одна сторона толще другой. Но это имитация сайдинга и предназначена больше для экстерьеров.

Сложность рельефа влияет на цену. Однако есть умельцы, которые берут разные рельефы и делают из этого симпатичные узоры. Такая работа намного сложнее, чем простое закрытие от стены до стены, но мы упоминаем о нем в связи с возможностью использования вагонки в качестве элемента декора.

Из необрезной доски

Этностиль имеет множество ответвлений и допускает самые разные вариации. Но общее у них все же есть – предпочтение, которое отдается естественности происхождения и формы материала. Строгая геометрия обрезной доски теряет привлекательность, когда вы хотите баню с отчетливым ощущением фольклорности или сказочности.

Потолок в бане из необрезной доски

Вот тут необрезная доска может сослужить неплохую службу.

Главное условие использования необрезного материала в финишной отделке – это его обработка. Зашлифован он должен быть очень гладко. Это и будет сочетанием естественности и искусства.

Самый простой способ создания такого потолка состоит в том, чтобы сначала подшить или настелить черновой слой, а потом снизу прямо на нем, с допущением проглядывания его досок, подшить чистовые доски. Делается это со сдвигом, чтобы швы чернового слоя не были видны в швах чистового. В этом случае получается наиболее эстетично.

Пластиковая вагонка

Несмотря на то, что дерево большинство из нас предпочло бы видеть во всех помещениях баньки, есть обстоятельства, которые могут склонить к выбору пластиковой вагонки в качестве финишного материала. Все-таки, при всех своих недостатках, она не подвержена гниению и не боится ни воды, ни повышенной влажности.

Все это делает ее кандидатом на оформление моечной. Если нет большого желания заморачиваться на ремонте дерева в ближайшие годы или если бюджет сильно ограничен, то вполне допустимо закрыть потолок моечной пластиком.

Единственным эстетическим достоинством такого оформления будет чистота и аккуратность, хотя фольклорности уже не будет вовсе. Мы получим стандартную моечную, какой она может быть и в городе, и в деревне, в русской бане или сауне, в общем, такой вот условный «унисекс».

Устройство перекрытий в разных помещениях

Из сказанного выше вы уже могли сами придти к выводу, что разные помещения диктуют свои правила в оформлении потолков, при том, что сам тип конструкции выбирается еще на стадии проектирования. Поэтому вся разница сводится не к устройству, а только к внешнему оформлению.

В парилке

Тут распространяться много не имеет смысла. Во-первых, выше было перечислено несколько особенностей именно этого помещения. Во-вторых, на сайте имеется готовый обширный и качественный материал, посвященный именно потолочному перекрытию в парной.

В мойке

В моечной много воды. То есть это надо понимать двояко: там и влажность повышенная, и вода разбрызгивается в разные стороны. Это разные вещи, но взаимосвязанные. Материалы, которые лучше использовать в этом помещении, должны быть или влаго- и водостойкими, или иметь искусственную защиту.

Выше говорилось о том, что пластиковая вагонка обладает нужными свойствами в отношении воды. Но дерево не запрещено в мойке, потому что в вашем распоряжении достаточно вариантов того, как можно было бы защитить его от воды.

Во-первых, это пропитки. Конечно, они требуют обновления с течением времени, причем сроки там не очень велики – два года где-то. Но у пропиток есть несомненное преимущество перед покрытиями, образующими более толстую пленку – пропитки не отслаиваются. А это гарантирует приличный вид постоянно.

Во-вторых, лаки. Есть особые разновидности лаков, которые предназначены для покрытия дерева, находящегося в воде. Типичный пример – яхтный лак. Если вы покупаете продукцию известного производителя, можно рассчитывать на то, что он будет соответствовать заявленным характеристикам.

В-третьих, краски. Мы еще не дошли в своих взглядах до европейской широты, позволяющей легко закрашивать ценную с нашей точки зрения древесную текстуру. А те же финны легко с ней прощаются, покрывая любым приглянувшимся цветом. Если моечная имеет выделенную душевую кабину, стены можно покрасить и краской. Про разные составы для бани мы писали достаточно подробно вот здесь.

Помимо дерева потолок в моечной можно облицевать и мозаикой, но это редкое решение, чаще встречающееся в хаммамах.

В предбаннике и комнате отдыха

А вот эти два помещения, несмотря на всю разницу в «парадности», больше зависят от стиля, выбранного владельцем или дизайнером, чем от температурных и влажностных характеристик среды.

То есть тут ориентироваться надо исключительно на гармоничность сочетания потолка в предбаннике или комнате отдыха со всеми остальными элементами оформления.

Если это этностиль, то выбор лучше остановить на дереве. Если что-то технологичное – выбирайте материал с учетом того, что баня в целом имеет повышенную влажность. Поэтому никаких гипсокартонов использовать тут не надо.

Отделка бани и парилки под старину

Большинство бань строится с деревянной основой потолка, а это направляет мысль, скажем, в сторону шпунтованной доски – добейтесь незаметности швов и покрасьте в любой цвет согласно дизайну. Это будет смотреться хорошо даже там, где выбран стиль хайтек. Но хайтек, к счастью, был и будет исключением из правил в бане.

Схема потолка в зависимости от материала стен

Зависит ли то, как будет устроено ваше потолочное перекрытие, от материала стен? Можно сразу сказать, что сама конструкция его от этого фактора не зависит вообще. Но есть нюансы, связанные с креплением перекрытия к стенам. Вот этот момент мы и обсудим ниже.

В бане из сруба

Потолок в бане из сруба или бруса может крепиться к стенам разными способами.

Начнем с настильного. Для того, чтобы дать концам досок точку опоры, нужно либо вырубить топором своего рода «нишу» в бревне, в которую будут вставлены эти доски, либо же воспользоваться более современным способом крепления с помощью металлических уголков.

Подшивной потолок нуждается в балках, и эти балки могут лежать на стенах, для чего в самих стенах делается вырубка под балку, либо же опять можно воспользоваться специальным крепежом, о котором говорилось выше.

Балки потолка на срубе вставлены в пазы верхнего венца

Таким образом, есть традиционный способ в обоих случаях, когда нарушается целостность одного из венцов, и есть современный, когда вы полагаетесь на прочность металлического крепежа. Однако мы сомневаемся, что полноценный второй этаж с мебелью будет держаться… да даже на анкерах.

В каркасной

Каркас – конструкция легкая и не обладающая особой прочностью. Поэтому и потолок в каркасной бане должен быть легким. Если не предполагается второго этажа, можно ограничиться настильным вариантом.

Технически основанием для укладки досок будет верхний обвязочный брус. На него можно уложить либо концы досок настила, либо балки для будущего подшивного перекрытия.

Кстати, каркасная баня вполне может быть и бесчердачной, если сделать односкатную крышу.

О том, как правильно утеплить это хрупкое строение, можно почитать здесь.

Для стен из кирпича и других блоков

Остается рассказать о том, как крепятся потолки на стенах из блоков. Наверху таких стен, независимо от того, из каких блоков они были построены, кладется деревянный брус, называемый «мауэрлатом». Если потолок деревянный, то монтироваться он будет именно на этот брус.

Конечно, в блочных строениях потолочное перекрытие может быть и плитным, но для бани это крайне нехарактерно, поэтому продолжим о мауэрлате. Одновременно с тем, что он является опорой настильного или подшивного перекрытия, этот элемент также будет опорой стропильной системы крыши. Поэтому места для крепления там должно хватить всем. Стандартное сечение мауэрлата – 10х10,10х15, 15х15 см. Сам мауэрлат крепится на армопояс из бетона, так что должен быть весьма надежным.

Крепление потолочного материала на мауэрлат производится с помощью стальных шпилек.

Отличается ли потолок в русской бане и сауне?

Если вы не большой любитель традиции, готовый раскошелиться для того, чтобы сделать в парной своего рода сплющенный купол или шатер – форма, которая наиболее подходит для сохранения свойств хорошего парового пирога, – то можно сказать, что потолок в русской бане может быть точно таким же, как в сауне.

Впрочем, одно обстоятельство все же стоит иметь в виду – это избыточная (по сравнению с финской) влажность русской бани. Подавая воду в закрытую каменку, вы заставляете ее испаряться в виде перегретого пара, который тут же поднимается вверх. Следовательно, в русской бане следует уделить большее внимание защите самого материала чистового потолка и следующих за ним слоев от действия этого пара.

В частности, можно использовать пропитку из масла или масловоска, которая защитит дерево от проникновения влаги. И не забыть о качественной пароизоляции, которая сама должна находиться на некотором расстоянии от финишной отделки, чтобы не только задерживать прохождение влаги, но и иметь возможность для ее испарения. Это достигается за счет толщины реек обрешетки.

В сауне настолько хорошо должна быть продумана вентиляция, да и влажность там не больше 15%, поэтому беспокоиться за отсыревание потолка и перекрытия уже не приходится. Хорошо бы, однако, чтобы и в русской парной вентиляция была тоже на уровне. Чтобы все быстро просушивалось после процедур. Но про вентиляцию у нас есть целый раздел, советуем заглянуть в него.

Полезное видео

Ролик о том, как устроить перекрытие в помещении с холодным чердаком и как его утеплить:

На нашем сайте есть много материалов, которые будут полезны при строительстве и обустройстве бани, полистайте страницы – мы неплохо потрудились, собирая и упорядочивая для вас эту информацию.

Источник